terça-feira, 18 de outubro de 2016

Considerações sobre uma "presa frágil"

Ontem, muitos sportinguistas ficaram surpreendidos pela forma como o Record procurou reduzir o nível de dificuldade do jogo de logo, face às lesões que têm assolado o plantel do Borussia de Dortmund:



Subotic nem sequer está inscrito na Liga dos Campeões, pelo que não sei se deveria estar nesta lista. Mas adiante. Piszczek está disponível e, segundo as últimas notícias, Sokratis também poderá jogar.

São, de qualquer forma, muitas baixas. Mas mesmo considerando todas estas lesões, e que o Borussia se deverá apresentar, em teoria, num nível mais baixo do que aquele que lhe seria possível se estivesse na máxima força, nunca se poderá descrever um coletivo muito bem trabalhado à volta de individualidades como Aubameyang, Gotze ou Dembélé como uma "presa frágil". E muito menos que a qualificação para a fase a eliminar está "à mão de semear".

Para reforçar o peso das baixas, o jornalista chegou ao ridículo de escrever que...


... Reus e Schurrle foram campeões europeus em 2012 e campeões mundiais em 2014. Curioso, pois a seleção que venceu o Euro 2012 foi a Espanha, e Reus não foi campeão mundial em 2014, pois contraiu uma lesão grave que o deixou de fora da competição. De qualquer forma, ainda estão disponíveis  outros três campeões mundiais - para além de Schurrle - para logo: Weidenfeller, Gotze e Ginter. Nada mau. Aliás, um desses campeões mundiais até tem sido suplente.


No artigo de opinião de ontem de António Magalhães (que podem ler no blogue Leoninamente: LINK), o diretor do Record referiu que o Sporting e o Porto têm obrigação de vencer os respetivos desafios - insistindo na ideia da presa frágil: "as fragilidades dos adversários reforçam a esperança" -, enquanto, para o Benfica, o empate será um resultado aceitável. Compreendo esta afirmação na perspetiva daquilo que é necessário para não comprometer o apuramento para a fase seguinte, mas nunca no que diz respeito ao poder dos adversários que cada um dos clubes portugueses terá de enfrentar. O Dortmund, mesmo com as baixas referidas, é mais forte e tem mais experiência acumulada do que qualquer uma das equipas dos grupos de Porto e Benfica. O adjetivo frágil nunca pode ser aplicado a este Dortmund, e é ainda pior se for utilizado no mesmo contexto de uma equipa como o Brugge, atual 6º classificado do campeonato belga. A não ser que o Brugge, e mesmo o Dinamo Kiev, tenham no seu elenco alguns nomes do mesmo nível que aqueles que puderam ler mais acima.


Não percebo bem estes exageros do Record. Minimizar uma eventual vitória do Sporting? Dramatizar um eventual mau resultado? Ou apenas infelicidade na escolha das palavras e na recolha dos factos?

É evidente que o Sporting deve ambicionar vencer o Borussia, e que terá mais hipóteses de o conseguir se, do outro lado, existirem vários jogadores lesionados. Esse objetivo é possível, mas só acontecerá se o Sporting conseguir realizar 180 minutos próximos da perfeição, pois continua a haver demasiado talento, do outro lado, capaz de cobrar bem caro quaisquer erros que venham a ser cometidos.

50 comentários :

  1. "Não percebo bem estes exageros do Record. Minimizar uma eventual vitória do Sporting? Dramatizar um eventual mau resultado? Ou apenas infelicidade na escolha das palavras e na recolha dos factos?"

    D) Todas as opções.

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  2. Mestre esta nem parece sua. Qual é a dúvida deste menosprezo pelo adversário do Sporting? Em caso de vitória só cumprimos com a nossa obrigação. Tudo o que não seja os 3 pontos vai servir para empolar o resto da semana....

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  3. Se não consideras que o Borussia está bastante fragilizado devido às baixas então não percebes rigorosamente nada de bola.

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    1. Mais fraco, sim. Frágil, nem pensar. Preferia defrontar qualquer uma das equipas do grupo do Benfica a este Dortmund "frágil".

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    2. "..à mão de semear." algo exagerado não? não estamos a falar do 1º de dezembro bilocas.

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    3. Tssstaaaaaau!

      Também eu, bolas! Qualquer uma! Até o Nápoles "chapa 4". A hipocrisia reina nas mentes avermelhadas. Eles com um grupo como o nosso faziam 4 pontinhos.

      Todos os cães têm sorte, essa é que é essa.

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    4. Borússia pode não estar na máxima força, mas está muito longe de estar frágil.

      Aliás, as casas de apostas, que não gostam de perder dinheiro, dão o favoritismo ao Borússia.

      Francamente, faz mais falta o Adrien ao Sporting do que 4 ou 5 lesionados da lista acima fazem ao Borússia.

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    5. Preocupa-te com o Dinamo... pode ser que tenham uma bela surpresa.

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    6. Primeiro que tudo falar na posição que os clubes ocupam no "campeonato interno" apenas serve para se tentar diferenciar a valia dos clubes, porque toda a gente sabe que por exemplo o Kiev é superior por exemplo ao Brugge, tal como o Leicester está ao nivel do Besiktas, tal como toda a gente sabe que por exemplo o Légia é a equipa mais fraca de todos os 3 grupos, mas lá atira-se areia para os olhos do pessoal quando se afirma que o mesmo o Borussia inferiorizado é superior ao Nápoles na máxima força....

      Espero que o Sporting passe tal como o Benfica e o Porto, mas o que gostava mesmo era que o Sporting leva-se logo nos oitavos com a equipa "fraquinha" do Nápoles e a jogar em casa logo na 1ª mão........

      Gostava de ver depois muita gente aqui a meter a viola ao saco....

      Se é verdade que o Benfica não jogou bem contra o Nápoles, tb não é mentira nenhuma que o Nápoles tem uma equipa muito bem trabalhada e acima de tudo tem muitos jogadores com muito experiência de champions, não esquecer que Sarri é considerado por muitos o melhor treinador Italiano desta ultima vaga de treinadores...

      Mas pronto o que interessa é ter que minimizar uma equipa para parecer mos maiores que os outros.....
      Seria deveras interessante o Sporting sacar uma vitória por 1-0 na alemanha empatar, ficar apurado e tal e depois apanhar os "fraquinhos" do Nápoles.....Thumbs Up

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    7. Obviamente, o napoles não é fraco.
      E até duvido muito que alguém aqui tenha escrito isso.

      Agora o carnica estava em que pote mesmo?

      Obviamente, ao SCP saiu a fava de grupos.
      Poderia até dizer-se que ao menos ao SCP saiu a equipa mais fraca dos 3 grupos mas nem isso é verdade.

      O carnica teve um grupo em que tem obrigatoriamente de passar. Menos do que isso é muito mau.
      Pelo suposto estatuto que tanto apregoam o carnica até devia passar em primeiro.
      O grupo do FCP era para passar sem problemas .

      O SCP tem, no mínimo, de chegar à liga Europa. Com este grupo tudo mais é ganho.
      Claro que é o SCP e claro que tem de jogar olhos nos olhos com os grandes europeus. Mas neste momento não tem a experiência de champions nenhuma

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    8. O Vegeta acordou mal disposto e ate o Borussia já é uma equipa fragil...


      ...assim como o carnide esteve a mao de semear do 1º de dezembro, nao fosse o Calabote e nao sei nao!

      Seguindo a logica, o Carnide é uma equipa fragil !

      https://www.youtube.com/watch?v=Cl7T6u01NsM

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    9. Oh Lourenço mas agora a é os potes???

      Nápoles está ao nivel do Dortmund, para mim a diferença do grupo do Sporting para o do Benfica, é uma.....Real Madrid....de resto, para mim o Légia é definitivamente a equipa mais fraca de todos os grupos...ou seja....o menos mal num grupo com 2 equipas demasiado "pesadas" mas não impossiveis para o campeonato Portugues..

      O Benfica teve o grupo mais equilibrado onde apenas o Nápoles é visto com uma equipa mais forte, mas ainda assim acessivel, mas em casa somente porque o ambiente em nápoles não é propicio a equipas portuguesas, e quando a isso se junta uma equipa muito bem trabalhada e organizada que aproveita todas as deixas para marcar....está o caminho traçado, sim o Benfica fez uma mau jogo, ainda assim teve lances de golo até ter sofrido o 2º, o problema lá está, o nervosismo apertou, os erros aconteceram....acontece a qualquer um, já vi o Barça de Messi perder contra o Celtic de goleada e ir à final dessa Champions....acontece, o grupo do Benfica é acessivel e não passando não é uma desgraçada mas é definitivamente uma enorme rombo.....

      Mas tanta gente fala do Benfica e do seu grupo...então e o Porto?.... 1 ponto apenas após 2 jogos, contra equipas de "Liga Europa" quase todas.....isso sim é mau de mais...


      Mas reforço desejo que todas as equipas tugas passem à fase seguinte, e gostava que o Sporting tivesse a sorte de se cruzar com o Nápoles.....para ver a supremacia leonina contra uma das equipas que, dando voz à critica internacional, melhor gere a posse de bola.....

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    10. Mas quem é que disse que o Napoles joga mal?
      Dar 4 ao carnide não me parece obra de uma equipa que jogue mal. Simplesmente, o grupo em si, pelo menos para mim, é mais equilibrada. Queres comparar o napoles com o real? queres comparar o besiktas com o dortmund? Ganha noção sff

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    11. No meio de tanto erro ortográfico lá disse uma coisa certa (sem querer):
      "Primeiro que tudo falar na posição que os clubes ocupam no "campeonato interno" apenas serve para se tentar diferenciar a valia dos clubes"

      Um quinto lugar no campeonato alemão (a 4 pontos de Bayern) vale muito mais que um primeiro lugar num campeonato turco, por exemplo. Porque o campeonato em si é muito mais competitivo. E o Besiktas até está empatado com mais 2 equipas nesse primeiro lugar.

      Portanto, sem haver confrontos directos como avalias ou comparas equipas? Usando a tua inata capacidade, nada parcial, de avaliação técnico-táctica?
      Fazemos assim, tu e o resto dos lamps usam a vossa técnica usada e abusada de "mandar alarvidades pró ar" e ver se pega. Nós continuamos a usar métodos um pouco mais objectivos (apesar de obviamente não o serem 100%).

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    12. Não comparei o Besiktas com o Dortmund, ou comparei?
      Comparei sim o Dortmund com o Nápoles, para mim ambas são de valia muito idêntica, mas Besiktas e Dinamo Kiev são tb eles de identica valia, ou seja no grupo do Benfica existe o Nápoles como talvez a mais forte do grupo seguido do Benfica e depois temos 2 equipas que são de campeonatos mais fracos mas ainda assim são equipas fortes com alguma tradição europeia tanto na Champions como na Liga Europa, no Grupo do Sporting, o Real destaca-se....é o papão, a seguir temos o Dortmund o Sporting, neste momento é menos fraco de plantel que o Dortmund como é óbvio mas com condições de fazer alguma coisa mais em Alvalade, o Légia serve apenas para boneco de pancada.

      Mas oh Kobói, quando se diz que "preferia enfrentar qualquer clube do grupo do Benfica a este Dortmund frágil" é dizer exactamente o quê?
      É que foi a isso que respondi.

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  4. Mestre, não creio que seja uma mera infelicidade na escolha de palavras, eles sabem muito bem o que fazem. "À mão de semear"... parece que estamos a falar de uma equipa banal, sem qualquer objectivo na champions, enfim.. Se perdermos, será "uma vergonha" se ganharmos, não será nenhuma surpresa. Mais do mesmo..
    Quanto ao jogo em si, temos que estar bastante focados e não podemos errar. Estou com receio do nosso meio campo, mas a ver vamos!

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  5. Mestre, esse estudo é apenas um fait divers, a castanha de outono já estava na redação da cofina.
    O que é interessante hoje mesmo, é que para haver a capa que houve no CM... é que deve haver sangue !!!
    Não se enfrenta o poder lampiônico por dar aquela palha... vamos ver!

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    1. Sinceramente, não me parece que seja nada de importante. As buscas foram a 11 de outubro, mas só foram conhecidas horas depois de fechar o prazo para apresentação de listas de candidaturas. Ou seja, cheira a proforma da PJ, que não quis incomodar ninguém. E quando assim é...

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    2. Cortina de fumo e das grandes. Era mesmo um ano depois que iam ter la documentos que os pudessem incriminar. Se houvesse interesse em descobrir alguma coisa as buscas teriam sido ha um ano atras. Claramente nao houve esse interesse ou esse calendario nao convinha a alguem.
      O objectivo eh encerrar o assunto sem danos para o carnide.

      Mestre desculpa a publicidade, mas suguro que leiam o artigo do Leao de Plastico a este proposito.

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    3. Buscas a pedido do venfique... 1 ano depois... O venfique pelos vistos manda na PJ.
      Vai na volta à saída do estádio da lã de vidro esvoaçante os inspectores ainda receberam a caixinha Eusébio com os respectivos vouchers.

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    4. a partir do momento que as buscas são realizadas "a pedido do carnide", o objecto e finalidade das mesmas dizem tudo. que escumalha!

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  6. Já as perguntas na conferência de ontem foram todas nesse sentido... Incrível.

    E ficou ontem confirmado, pelo próprio JJ, que foi o Jorge Baptista o responsável pelo afastamento do JJ, neste jogo. Terão que ser tomadas medidas contra esse animal, pelo clube ou pelos adeptos, ou por ambos. Uma afronta deste tamanho, realizada por um delegado português, avençado lampião, não poderá passar incólume. Isto é o Estado Lampiânico no seu melhor. A escumalha de Portugal.

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    1. A questão nem é ele ser português. Se houvesse algo errado a reportar, que o fizesse.

      Mas foi a malícia e a desonestidade intelectual usada com uma intenção clara de prejudicar JJ.

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  7. Eu nem sabia que existia um Dortmund na champions ,de onde é esta equipa de mancos ?,jogam com bolas redondas?,ou bolas inclinadas como o Loles&Benfica ?.

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    1. Acho que é a equipa que no ano passado venceu ambos os jogos com o FCP na Liga dos Campeões.

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  8. Uma falsa questão da pasquinada portanto que nem referiu que o SCP tem o seu capitão e melhor jogador lesionado.Sim,William e Gelson são enormes,mas em termos de equipa,acho que se nota mais a ausência de Adrien.Alem do mais,Adrien tambem joga muito bem a 6 se for preciso.
    J.Mário além da sua qualidade tambem tinha uma grande polivalencia,sem duvida que ele jogaria hoje a 8.Foi sem duvida uma grande perda desportiva,juntamente com o Slimani.Imaginem os 2 neste plantel..O céu era o limite!

    Para concluir,nada melhor que comparar os ordenados dos 22/28 jogadores que vão jogar para ver se o Dortmund vem jogar "fragilizado".
    SL

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  9. Este artigo do Record inaugura uma nova fase na propaganda anti-SCP. Fomos do "não têm hipóteses", "ainda não são grandes" para o: "se não ganharem a esta frágil presa...". É o reverso da psicologia da desmotivação. A outra versão já não funciona. É prospect theory aplicada à propaganda teoria: se a tua expectativa for um empate, uma vitória é soberbo; se a tua obrigação for uma vitória, qualquer resultado abaixo disso é mau, e se ganhares... bem, ganhar ao Dortmund nunca seria nada de especial, não é verdade?

    Sinais dos tempos, amigos. O lado positivo é que esta nova estratégia é um reconhecimento subliminar da evolução do estatuto do SCP e do seu futebol.

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  10. Pois...a táctica era essa, como aliás sempre, se ganharmos eram fraquinhos, se perdermos é um escândalo...
    Agora, vai sair pela culatra pois estou convencido que algum dos outros dois corruptos vai perder com equipas fraquitas.. . E lá se vai a distracção...

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  11. O Record apenas se limitou a noticiar que o Dortmund tem meio plantel lesionado..

    Toda a gente sabe a Trend que existe no Record. Basta ver hoje a sua Capa e comparar com a Capa dos outros 2 jornais desportivos..

    Mas a melhor ainda é a da noticia do CM / Record sobre a alegada ida da PJ no dia 11 de Outubro e só agora (18 Outubro) noticiada.... um ano depois da denúncia!!!

    :-)

    E pior ainda... no Record a troupe do Hugo Gil, Jaela Rota e Peydo Guerra estão estão a 'apagar' (denúncia) os comentários, tal como fizeram à Página do Facebook do SCP!!

    Eles abafam tudo, dominam tudo..

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    1. mas alguém acredita nessas buscas?

      rindo....

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    2. Quid, o Record não se limitou a noticiar que o Dortmund tem jogadores lesionados. Fez outras considerações, como a do Borússica estar frágil e outras idiotices.

      Quanto à notícia do CM... A PJ teve a consideração de deixar sair esta informação apenas quando a candidatura de LFV não estaria em risco. Agora já não podem aparecer outros candidatos.

      Isso indicia um pouco sobre quais vão ser as consequências desta "investigação".

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  12. Seria interessante comparar o orçamento (valor de aquisição/mercado) dos jogadores convocados para as duas equipas que se apresentam hoje. Talvez ajudasse. Fica a sugestão.

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  13. Pois, o Dortmund é fixe mas não é um Gafanha ou um 1 Dezembro...

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  14. Afirmação 1
    "6 milhões da qualificação à mão de semear" - record

    Afirmação 2
    "O Record apenas se limitou a noticiar que o Dortmund tem meio plantel lesionado.." - multinick


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  15. Há muito que deixei de comprar esse pasquim e olhem que me sinto bem melhor, foi o mesmo quando me libertei dos cigarros!
    Se eventualmente fizerem um refresh e passarem a imprimir em folha dupla, eventualmente posso comparar preços com a Renova ou Scotex.

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  16. Alguém viu o spot da RTP.
    Vergonhoso
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154493751957976&id=17012177975

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    1. O gajo que inventa essas tretas para a RTP não é mau diabo.

      Tem a mania que é cómico, pronto...

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    2. João, fazem estas brincadeiras com todos os clubes. Algumas saem melhor, outras saem pior.

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  17. Hoje foi um grande Record...

    ...de calinadas!!!

    Quando alguem nao se da ao trabalho de ir ver os jogadores inscritos na Champions, ou de simplesmente nao saber as equipas que ganham as provas internacionais, mais valia estar numa C+S a palrar ditados para os putos!

    Qualidade jornalistica = a ZERO!



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    1. para eles chega terem a avença paga ao fim do mês nuno.

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  18. A todos,

    É importante perceber o contexto desta frase e do que poderá resultar a partir daqui.
    O Sporting não garantiu sequer a taça uefa. Ja vimos que esta equipa tem períodos anárquicos, pelo que o jogo na Polónia não será facil. E nao sera facil ao Sporting conquistar 1 ponto ao Real, algo que o Dortmund ja o fez.
    Ganhando cá aos alemães e empatando lá, ainda precisamos de 1 ou 2 ptos para garantir a passagem. Se fizermos "apenas" 3 pontos nestes 2 jogos, mesmo com vantagem no confronto direto, é muito difícil.
    Á mão de semear? So uma cabeça semeada de mãos ...

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  19. Está à mão de semear.
    Só faltam 2 jogos contra o Dortmund, 1 contra o Real Madrid e 1 na Bulgária.

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  20. Não és capaz de assumir o favoritismo da tua equipa face a um Dortmund super desfalcado? Vives num mundo em que tudo é desculpável. E sempre a entrar em comparações com os rivais e a mania de perseguição. Esta forma de estar no futebol entristece qualquer apaixonado pelo futebol.
    ---
    Eu espero que o Sporting eleve o nome de Portugal lá em cima e que aproveite esta grande oportunidade para ganhar a um Dortmund que só pelo nome assusta, mas que mesmo com o onze na máxima plenitude não fica o Benfica, Porto e Sporting a dever-lhes nada. Os 3 grandes, fora City, Bayern e Barcelona, podem ganhar a qualquer equipa. Ponto.

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    1. Não é uma questão de assumir ou deixar de assumir o favoritismo. Favorito ou não, descrever o Dortmund como uma "presa frágil" é um enorme disparate.

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  21. Se o jornalista tivesse dito que a vitória seria algo muito difícil de obter para o Sporting, hoje o Artista estar-se-ia a queixar da falta de consideração do jornalista pelo seu Sporting. Perseguições, conspirações até cair. Juro que fico desiludido por ler posts destes, pela consideração que tenho por ti. Mas não dá para compreender.

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    1. Sim, provavelmente escreveria sobre isso. Nem tanto ao mar nem tanto à terra. É permitido pedir-se equilíbrio nas análises, não?

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